【原発事故】「放射線の影響は考えにくい」に疑問 福島の甲状腺検査 評価部会長が辞表 ★2


 
http://daily.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1477104701/ 
 
1 名前:民謡 ★[] 投稿日:2016/10/22(土) 11:51:41.77 ID:CAP_USER9.net 
  http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20161021-00010003-doshin-soci  
   
  「部会長の立場では自分の意見が言えない」  
   東京電力福島第1原発事故後に福島県が設置した県民健康調査検討委員会の委員で、子供の甲状腺検査を評価する部会の  
  清水一雄部会長(日本甲状腺外科学会前理事長)が、検討委に辞表を提出していたことが分かった。清水氏は検討委が  
  3月にまとめた「放射線の影響とは考えにくい」との中間報告に疑問を感じ、「部会長の立場では自分の意見が言えない」と辞任を決めたという。  
   清水氏は医師で、甲状腺の内視鏡手術の第一人者。原発事故当時に18歳以下だった福島県の子供たち約38万人を対象にした  
  検討委の甲状腺検査では、これまでに174人が甲状腺がんまたはその疑いと診断されている。  
   
  「多発は事実。臨床経験から考えると不自然な点も」  
   清水氏は「多発は事実であり、これまでの臨床経験から考えると不自然な点もある。『放射線の影響とは考えにくい』とは言い切れない」と説明している。  
   次回、開かれる部会で清水氏の辞任が決まる見通し。今後は部会員、委員として議論に関わる考えという。  
   
  福島県の甲状腺検査とは  
   2011年3月の東京電力福島第1原発事故当時、18歳以下だった約37万人を対象に同年秋から福島県が行う検査。  
  14年春からの2巡目は事故後1年間に生まれた子供を加えた約38万人が対象。超音波で甲状腺のしこりの大きさや形を調べ、  
  異常があれば細胞などを詳しく調べる。今年9月に報告された6月末時点の結果によると、1、2巡目を合わせて甲状腺がんと確定したのが135人、  
  がんの疑いが39人。1986年の旧ソ連チェルノブイリ原発事故では放射性物質ヨウ素131の影響で周辺の子供たちに甲状腺がんが多発した。  
     
  前スレ  
  http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1477104270/  
  ★1の立った日時  
  2016/10/22(土) 01:57  
 
 

 
3 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/10/22(土) 11:53:09.85 ID:KIuO8s4U0.net 
  まあ放射能の影響だな。  
  それはもはや事実だ  
 
6 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/10/22(土) 11:54:46.42 ID:qHKkgAAV0.net 
  もとから放射線が高いソウルや北京が、  
  福島のちょっと下、東京のずっと上なら相関があるだろ  
 
50 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/10/22(土) 12:34:49.41 ID:dDunxHsV0.net 
  >>6  
  甲状せん癌で外部被曝比べても意味ないだろ。  
 
7 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/10/22(土) 11:55:19.73 ID:zmzPWPGf0.net 
  部長が辞表  
   
  この判断は重い  
 
11 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/10/22(土) 11:58:12.97 ID:Tsw9w6Gt0.net 
  ジャップはみんな放射能で死ね!  
 
18 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/10/22(土) 12:17:41.75 ID:um7unjg60.net 
  ちょっと放射線を被曝したら癌になる?  
  そんな簡単なもんではないでしょう。  
   
  世界中で多くの人々が癌の治療ためにX線を照射されている。  
   
  もし放射線被曝で簡単に癌が発生するなら、  
   治療している癌の周辺の細胞が どんどん癌化してもよい。  
  実際にはそのようなことは怒っていないだろう。  
 
28 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/10/22(土) 12:23:41.75 ID:31fllmQw0.net 
  http://i.imgur.com/88kxxtL.jpg

 
 
48 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/10/22(土) 12:34:00.01 ID:OSkqN9cK0.net 
  >>28  
  よい写真だね  
 
30 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/10/22(土) 12:25:53.43 ID:1LwfXIol0.net 
  なんかこういうニュースが全く皆無になったなぁ。  
   
  これも大本営発表のアンコンなんだろうな。  
 
32 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/10/22(土) 12:27:36.26 ID:um7unjg60.net 
  委員会など開いて、ああだ、こうだ言っているより、  
  癌のために症状が出て病院に行き治療をうけたら、  
  その時点でカウントすればいいだろう。  
  他県ではそうしているんだから。  
   
  放っておいてもよい腫瘍を悪性癌と間違えて甲状腺を摘出して  
  甲状腺摘出患者を作るのはおろか。  
   
   
  韓国では、甲状腺がんと診断されると 甲状腺切除の手術をするとのことですから、  
  術後は死ぬまで薬を手放せないことになりますから  
  医師と医薬品業界の笑いが止まらない。 (´▽`) ♪〜〜。  
 
35 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/10/22(土) 12:28:32.74 ID:zmzPWPGf0.net 
  http://kiikochan.blog136.fc2.com/blog-entry-4438.html  
   
  「清水先生、でも昨年までは『全く健康に問題はない』とおっしゃっていましたよね?」  
  とこの時に聞いたんですよ。  
  そうすると、  
  「チェルノブイリに通った経験から子供達の甲状腺癌が増えている状況というのは、  
  住民の方々が200ミリとか300ミリシーベルトを被ばくするような状況だからこそ  
  健康影響が出たけど、福島の原発事故の後はそれほど高線量被ばくする住民の方々はおられなかったから、  
  だから『健康に影響はない』と考えていた」と。  
   
  でも、今年本当に甲状腺評価学会とか、いろいろ風向きが変わってきたこと、考え方も変わってきた  
  新しく出てきたデータというのは、検査をして100人を超える子供の甲状腺癌がどんどん  
  見つかっていることと、健康調査で1巡目の検査が終わった後、2巡目の検査、2?3年後に  
  する本格検査の時に、1回目にA1判定とかA2判定とか。  
  甲状腺を見て何にものう胞も結節もなかった子供、それがA1判定なんですね。  
  そのA1判定だった子供が2?3年後の検査で、もう10人悪性ないしは悪性疑いという診断がついているんですね。  
   
  甲状腺に何もない、のう胞も結節も何にもなかった子供が、2?3年後に摘出しないといけない  
  サイズの腫瘍になっているというのは、ありえるんですか?ってこの時に聞いたんですけど。  
  そうすると清水先生は「それは聞いたことがない」と。  
  「何十年も甲状腺の専門医をしているけれども、2?3年で摘出するサイズのガン、甲状腺癌が  
  できるというのは、自分は知らない」と。  
  「あり得るのかもしれないけれど、少なくとも自分は知らない」とおっしゃっていました。  
   
  「甲状腺癌はとても進行が遅いので、見つけて手術をしても転移が早いとかそういうものでは  
  ないから大丈夫だ」という説明が繰り返されていたんですけど、今回本当に2巡目の検査でA1判定、  
  A2判定、以前では問題なしとされていたグループから、どんどん摘出するサイズのものが見つかって  
  いるということが、清水先生は「かなり驚いた」ということをおっしゃっていました。  
   
  それで、今年の6月にお話を伺った時にかなり驚いたんですけれども。  
  なので、清水先生は、自分が福島の原発事故で多分住民の方々が大丈夫だと思っていたその根拠は  
  「被ばく線量がみんな低かったからだ」と思っていたけれども、自分は線量の専門家ではないので、  
  その報告すらきちんと評価し直さなければならないかもしれないと。  
  その「住民の方があまり被ばくしていないという、その報告書、とりまとめこそきちんともう一度  
  精査したほうがいいのかもしれない」ということをおっしゃっていました。  
 
51 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/10/22(土) 12:35:12.53 ID:HR7TWhY70.net 
  評価部会は御用学者で占められてるってことだな  
   
  原発村はなにも変わっていない  
  客観的な評価も握りつぶされている  
 
55 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/10/22(土) 12:39:43.05 ID:OkOuRYdw0.net 
  >「多発は事実。臨床経験から考えると不自然な点も」  
  具体的になにがどう不自然なのか?元記事の書き起こしと俺のツッコミ  
  (↑ )内はおれのツッコミ部分  
   
   
  【北海道新聞】福島の子供甲状腺検査 「放射線影響考えにくい」報告に疑問 清水部会長に聞く  
  https://pbs.twimg.com/media/CvPu7KlUEAAONk7.jpg

 
  辞表を提出した福島県県民健康調査検討委員会甲状腺評価部会の清水一雄部会長に話を聞いた。  
  ――174人というのは予想と比べてどうですか。  
  「多いとは思います。もともと小児の甲状腺がん は100万人に数人と言われていました。数字上多発しているのは間違いない」  
  (↑未だに100万人に数人とか拘ってるのはちょっと専門家としてどうかと思う)  
   
  ――中間報告は原発事故との因果関係を「考えにくい」としています。  
  「あの時点では、ということです。今はそうは言えないと考えるようになりました。『まだ分からない』というのが正確で、結論を出すには10年はかかります」  
  (↑これはその通り)  
   
  ――なぜそう考えるようになったのですか。  
  「私は小児の専門家ではないが、大人の臨床経験から考えると福島の検査結果には不自然な点がある。それが小児の特徴か、被ばくの影響かは分かりません」  
   
  ――不自然な点とは。  
  「男女比がおかしい。本来なら甲状腺がん患者の男女比は1対7とか女性が圧倒的に多い。なのにチェルノブイリも福島も1対2以下になっている。被ばくによる発がんは男女差が小さくなるという研究報告もあります。  
  (↑千葉大学の事故以前の甲状腺調査では男女半々だった)  
   
  それと、1巡目の検査でせいぜい数ミリのしこりしかなかった子供に2年後の2巡目で3センチを超すようなものが見つかっている。これほど短期間に大きくなるのも不自然です。」  
  (↑これはわからん、小児甲状腺がんの専門家におまかせするしかない)  
   
  ――もし被ばくの影響ではないとすると、その理由は。  
  「たくさん検査しているからです。38万人もの調査は過去にない。エコー画像も昔に比べ格段に鮮明になりました」  
   
  ――放射能への感受性が強い5歳以下の子供にがんが見つかっていないことが被ばくの影響を否定する根拠の一つでしたが、2巡目で1人見つかりました。  
  「そのため『影響は考えにくい』というのは1巡目の結果に対する評価です。2巡目の結果を踏まえると『考えにくい』でなく『影響を考慮に入れながら慎重に検査すべきだ』ぐらいにしたほうがいいと思います」  
  (↑5歳5歳っていうけど、発症時は9歳とかそういう年齢なんじゃねーの?まあ慎重に検査すべきなのは同意)  
 
183 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/10/22(土) 14:32:45.49 ID:IPqAMBxJ0.net 
  >>55  
  これ、北海道新聞だけど、  
  なんで北海道新聞なんだろう。  
 
57 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/10/22(土) 12:42:13.79 ID:zmzPWPGf0.net 
  え?  
   
  1回目 A1判定(のう胞も結節もなし)  
  ↓  
  2回目(2〜3年後) 10人悪性 悪性疑い  
   
   
  「甲状腺に何もない、のう胞も結節も何にもなかった子供が、2〜3年後に摘出しないといけない  
  サイズの腫瘍になっているというのは、ありえるんですか?」  
   
  清水先生「何十年も甲状腺の専門医をしているけれども、2〜3年で摘出するサイズのガン、  
  甲状腺癌ができるというのは、自分は知らない」「あり得るのかもしれないけれど、少なくとも自分は知らない」  
   
   
  これまでの説明  
  >甲状腺癌はとても進行が遅いので、見つけて手術をしても転移が早いとかそういうものではないから大丈夫だ  
   
  福島の現実  
  >2巡目の検査でA1判定、A2判定、以前では問題なしとされていたグループから、どんどん摘出する  
  サイズのものが見つかっている  
 
98 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/10/22(土) 13:12:34.27 ID:Xq235iXE0.net 
  >>57  
  一巡目で異常なしだったのが、二巡目でいきなり甲状腺がんのガイドラインに沿うと  
  手術しなければならない癌が発生するというのも異常だよね  
  そして手術しても幼い・若いせいか再発率も高いみたいだし、未曾有の状態…  
 
102 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/10/22(土) 13:17:32.04 ID:OkOuRYdw0.net 
  >>98  
  それが異常なのか、それとも小児甲状腺がんでは普通に起こりうることなのか  
  誰が調査したんだ?  
 
111 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/10/22(土) 13:25:27.86 ID:BenhzoGw0.net 
  >>102  
  あのさ、福島原発事故に起因するこの状況てのはチェル事故ともちょっと違う  
  新規の状況があるんだよ。そもそも小児甲状腺癌は稀だったのであまり治療に  
  かかわった人間がいないのよ。よくわからないのにあーだこうだと  
  適当な話しをしている。つまり全てはこれからわかるのさw  
 
112 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/10/22(土) 13:26:35.48 ID:OkOuRYdw0.net 
  >>111  
  そうだね  
  今はまだよくわかって居ないというのが正しい  
  そして、おそらく影響はほとんどないであろうと考えられている  
 
115 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/10/22(土) 13:28:14.84 ID:BenhzoGw0.net 
  >>112  
  おおまちがいな。リスクコントロールの観点からは特に  
  重大な影響があると考えて対応しなければならない。なければ「よかったですねw」で  
  すむことだ。はじめから「ねーよw」ではあとで裁判まっしぐらw  
 
116 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/10/22(土) 13:28:47.06 ID:OkOuRYdw0.net 
  >>115  
  べつにそれで構わないけど、過剰診断の問題はつきまとうよね  
 
104 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/10/22(土) 13:17:55.58 ID:fCCOES+E0.net 
  >>98  
  2、3年経ちゃ不思議じゃないんじゃない?  
   
  年齢高くなればなるほど発症しやすくなるそうだし。  
 
134 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/10/22(土) 13:49:30.00 ID:Xq235iXE0.net 
  >>102  
  >>104  
  大人の甲状腺がんは、何十年もかけて少しずつ少しずつ成長し、老人期になってから  
  手術するべき甲状腺がんのガイドラインに合う癌になるようだけど  
  子どものうちからそんなに急激に手術しなければならない状態の癌に成長するってのは  
  やっぱり滅多にない事だと思う  
   
  2巡目も含まれた125例の術後結果が公表されました(鈴木眞一、2016年9月26日)。  
   
  リンパ転移 77.6%  
   
  甲状腺被膜外浸潤 40%  
   
  遠隔転移 3例 (術前診断のみ)  ※千葉県さんから引用  
   
  こんだけ周辺組織に浸潤し、リンパに転移が多いと、放置してたらあっちこっちに癌が転移して  
  死亡率が半端なく上がると思う  
  が、事故が起こる前は小児甲状腺がんが原発の小児がんというのは聞いたことがないので  
  やっぱ元々は子どもの小児がんは滅多にいないんだろうなと思う  
 
137 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/10/22(土) 13:51:13.85 ID:fCCOES+E0.net 
  >>134  
  でも千葉大や岡山大のデータではそうなってないよ。  
 
148 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/10/22(土) 14:03:19.29 ID:UUGxtWFQ0.net 
  >>137  
  岡山や千葉のデータは大学生が対象だから、放射能のせいと、明確に言えない。そもそも蓄積で発症する症状で発症自体が20才越えてから上昇する。小児甲状腺(0〜13才)の発症率を注視するのは、明らかに短い期間で蓄積するから因果関係があると言われる。  
  あて、子供は、放射性物質を含む埃など経口摂取しやすいから、蓄積しやすい。  
 
156 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/10/22(土) 14:14:43.73 ID:fCCOES+E0.net 
  >>148  
  福島でも13才以下はレアアースですよ。  
   
  大体は中高生。  
  もちろん本格検査時に発症判明した者には  
  既に成人になっている者もいる。  
 
159 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/10/22(土) 14:16:34.31 ID:BenhzoGw0.net 
  >>156  
  どうでもいいけど事故前は10年くらいゼロだったんじゃねえかなと思う。  
  福島ではなw  
 
166 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/10/22(土) 14:24:18.93 ID:fCCOES+E0.net 
  >>159  
  そりゃ検査してなきゃ、  
  ずっと0でしょうね。  
 
169 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/10/22(土) 14:26:44.74 ID:BenhzoGw0.net 
  >>166  
  そだよ。ていうか検査は患者に対して行うからな。患者がいなかったのさ。  
  おまえのロジックじゃ治療しないで死んでるってことかもしれないがw  
 
176 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/10/22(土) 14:30:46.81 ID:fCCOES+E0.net 
  >>169  
  実際、死亡後解剖してみたら甲状腺ガン持ちだったなんてよく聞くよ。  
 
167 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/10/22(土) 14:24:45.45 ID:AViAQb5b0.net 
  >>159  
  ゼロだったのは自覚症状訴えて医者に掛かるのがゼロだったって事  
   
  ちなみに、「137人見つかったと言う甲状腺ガンの患者の中で自覚症状訴えた患者はゼロだった」  
  って福島県民健康調査検討委員会の幹部のお医者さんは会見で逝ってました  
 
173 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/10/22(土) 14:29:34.23 ID:BenhzoGw0.net 
  >>167  
  詭弁にしてもお粗末なドクターだな。素でいってるな馬鹿だな。  
  自覚症状が出るまえに見つかろうが出てから見つかろうが  
  癌に関しては同じだからよ。早く見つかってよかったっていうのが  
  まともな医者w  
 
187 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/10/22(土) 14:35:06.41 ID:fCCOES+E0.net 
  >>173  
  いや、もともとは  
  過剰診療の話が関わってるんだから、  
   
  自覚症状なければ、  
  無理に見つけて  
  手術して患者に負担を与えるのは如何なものか  
   
  という意見の上に成り立ってるの。  
   
  甲状腺ガンは  
  他の肺がんやら乳がんやらと比べて悪性度が低い。  
   
  たまあにヤバイのがある程度。  
 
194 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/10/22(土) 14:40:40.60 ID:BenhzoGw0.net 
  >>187  
  日本における小児甲状腺癌のエビデンス(笑)が乏しいのにそれはねえよって  
  笑われるよ。あとで死んだらどう責任とるんだつーシビアな話しだよ。  
  再発するかもしれねえってのにさ。なにが温存なのやらw  
 
202 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/10/22(土) 14:52:26.71 ID:fCCOES+E0.net 
  >>194  
   
  >笑われるよ。あとで死んだらどう責任とるんだつーシビアな話し  
   
  誰が責任追及するんですかね、  
  誰も死んでいないのに。  
 
211 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/10/22(土) 14:59:00.61 ID:BenhzoGw0.net 
  >>202  
  まあいま死んでたらこんなにダラダラはしていないわな。おれは何年後かあとの事を言っているのさ。  
  責任追及するのは誰かって?死んだ子の親だろう。相手は厚労省かな?w  
 
209 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/10/22(土) 14:58:02.40 ID:HRcOy/Pg0.net 
  >>187  
  大人の微少癌と同じにしては行けない。  
  1、2順目の頃にデータを見てたが、腫瘍の平均値を見れば、過剰に手術してる様には見えなかったな。  
   
  もう、その時から男女差についてはおかしいと、甲状腺スレでは問題にされてたのだけどね。  
 
213 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/10/22(土) 15:01:38.58 ID:fCCOES+E0.net 
  >>209  
  そこは医者同士で過剰診療か否か議論している。  
   
  素人が判断する領域ではないと思いますよ。  
 
161 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/10/22(土) 14:19:05.41 ID:OkOuRYdw0.net 
  >>156  
  >既に成人になっている者もいる。  
   
  ありゃ、そうなん?  
  だったら福島の未成年38万人中○○人という数字を見直して  
  未成年だけでカウントしなおさないといけなくなるな  
 
172 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/10/22(土) 14:29:18.24 ID:fCCOES+E0.net 
  >>161  
  そうすると  
   
  今後の検査が全て無意味なものに。  
   
  ていうか、  
  子供か成人してるかはデータまとめようとしてる人が勝手に区別しようとしてるだけで、  
   
  現実のデータはまだまだ少ないんだから、  
  まずはありのままに拾っていくしかないんじゃない。  
 
179 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/10/22(土) 14:31:28.62 ID:OkOuRYdw0.net 
  >>172  
  いやいや  
  福島の当時未成年だった38万人に関しては5年後10年後も検査継続する予定なんでしょ?  
  それはそれでいいんだよ  
   
  そうではなくて  
  「福島の未成年38万人中○○人が甲状腺がんを持っている」と言った時に  
  22歳の人がカウントされてたらそれは不味いな。という話  
 
189 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/10/22(土) 14:36:18.95 ID:fCCOES+E0.net 
  >>179  
  ん?  
   
  「未成年」という括りを外せば良いでしょう。  
 
191 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/10/22(土) 14:37:49.48 ID:OkOuRYdw0.net 
  >>189  
  それはそうなんだけど、そうすると他地域と比較しにくくなるよね  
   
  「福島の25歳以下、十万人中○○人が甲状腺がん」というようなくくりかたにして他地域と比較できればいいけども  
 
200 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/10/22(土) 14:51:20.12 ID:fCCOES+E0.net 
  >>191  
  ただ、千葉大は、21才平均だったかな?  
  岡山は新入生だけだから、  
  ほぼ19〜20位、  
  なので、  
  年齢による比較は後回しでもいいかと。  
   
  どの道、今後の検査でまた福島は年齢層高くなるから。  
   
  何歳ぐらいから発症しやすくなるか、  
  見る初めてのケースになれるとは思う。  
   
  問題は福島の人たちが今後も継続して検査受けるかどうか。  
 
214 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/10/22(土) 15:02:15.25 ID:OkOuRYdw0.net 
  >>200  
  ある程度の期間、検査が続いたら、未成年というくくりはなくして  
  『事故当時未成年だった人たちより若い』というくくりで年齢別に出すようにしないといけないかもね  
 
139 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/10/22(土) 13:52:26.99 ID:fCCOES+E0.net 
  >>134  
  つか  
   
  リンパ節転移はよくあること。  
   
  そこら辺の医療サイトにも載っている。  
 
143 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/10/22(土) 13:55:48.04 ID:szH03Ukz0.net 
  >>134  
  説得力があるデータがねーと何も言えない  
  専門医?知ったことではない  
  必要なのは広範囲に集めたデータだよw  
 
110 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/10/22(土) 13:24:56.12 ID:C1lrytLD0.net 
  >>98  
  清水部会長が指摘している男女比の変化と同様、成長の  
  異常な早さも放射能由来の甲状腺癌の特徴なのかもな。  
 
149 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/10/22(土) 14:04:33.34 ID:Xq235iXE0.net 
  >>110  
  放射性物質で同じように汚染され尽くされていると思われる韓国でも、何故か断然女性に多いんだよね  
  やっぱ放射性ヨウ素かな、原因は…  
   
  >>139  
  リンパへの転移があるから、癌は怖い  
  乳がんでもそうだけど、癌は周辺組織を壊してリンパに転移しやすいんだよね  
  そしてリンパに転移すると、手術しないと(してもだけど…)その後の生存率が下がる  
   
  >>143  
  部会を抜ける人間が次々に出てきて(きっとどんどん抜けていく)、多くの人が納得できる  
  データが集まるんじゃね?  
 
254 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/10/22(土) 16:17:21.44 ID:HaixniXz0.net 
  >>149  
  リンパに転移するからヤバい、で判断するなよ、というか転移するから癌と言われるんだからな  
  重要なのは、癌自体の性質の違いの差だ  
  ここで言う甲状腺癌だって、大きく四種類に分けられる  
  そしてその大部分が、悪性度が低く進行も極めて遅い乳頭癌だ  
  転移しないに超したことはないが、転移した所で性質は変わらん  
 
256 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/10/22(土) 16:18:48.67 ID:o2laMb5z0.net 
  >>254  
  そうそうw  
  極端に恐れる必要は無いんだよなw  
  なのに必死で原発の放射能で甲状腺癌が増えた事まで否定する奴w  
  何を隠したいか丸分かりなんだよなぁw  
 
258 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/10/22(土) 16:22:52.11 ID:fCCOES+E0.net 
  >>256  
  まだ  
   
  原発の影響で増えたと言えるだけのデータは揃ってないよ。  
   
  >1の清水部長すらそこまで言ってない。  
 
262 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/10/22(土) 16:28:25.59 ID:BenhzoGw0.net 
  >>258  
  そろってますよ。おまえの目が曇ってるか思い込みが激しすぎて曲解してるだけ。  
  まあたぶん君が何らかの癌になれば一瞬で気づくんだろけどw  
 
58 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/10/22(土) 12:42:42.21 ID:V2W5mzgp0.net 
  世界中から笑いものになるから、原発ムラの連中はそろそろ自覚したら?  
   
  アメリカのテレビドラマのワンシーン。  
   
  娘「この魚は日本から輸入したのか聞くべきかな?」  
   
  父「何で?」  
   
  娘「放射能よ」  
   
  https://twitter.com/ianoianoianoo/status/719659016171888641/photo/1  
 
69 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/10/22(土) 12:50:04.84 ID:vLhZZWc50.net 
  >>58  
  アメリカらしい笑い話だな。  
   
   
  その、娘は魚が狭い檻に入れられて育つものだと思い込んでいるんだろうな。  
 
73 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/10/22(土) 12:53:49.31 ID:Fwt/3rhS0.net 
  もう答え出てるだろ  
  放射能の影響で福島ではガンや白血病がゾロゾロ増えてるんだよ  
 
77 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/10/22(土) 12:55:21.60 ID:YdpAj1Xu0.net 
  放射性ヨウ素に汚染されたのは  
  福島県だけじゃないから、  
  影響があるとなれば、東京を含めた  
  広範囲に検査を拡大しなくてはならない。  
   
  逆に影響なしとした検討会委員会は、  
  福島以外の汚染地帯で通常以上の  
  甲状腺ガンの死者が出た場合、  
  殺人に等しいことをしたことになる。  
  この重圧もあったのでは。  
 
81 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/10/22(土) 12:57:58.03 ID:C1lrytLD0.net 
  http://takatsuki-sokuteisyo.blog.so-net.ne.jp/2013-12-15  
  >大阪府能勢町の土壌汚染について [測定結果]  
  >能勢町のB地点の測定結果は、セシウムが合計7ベクレル/kgでした。  
  >東京は大阪の100倍から1000倍汚染されています。  
   
  http://hibi-zakkan.net/archives/11111645.html  
  >東京都葛飾区の「都立水元公園」の駐車場の土から、1キロ当たり25万1千ベクレルの放射性セシウムが検出された。  
   
  カントン汚染されすぎ&関西平和すぎワッロタwww  
 
88 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/10/22(土) 13:03:42.39 ID:C1lrytLD0.net 
  お前ら忘れてないか?w  
  東日本ってもう「こういう状況」だぞ?w  
   
   
  http://blog.goo.ne.jp/jpnx05/e/7d4c055cf6b4ac034f7f0953ed713e53  
  >葛飾区の公園駐車場の土から25万ベクレル 東京都「対応を検討」  
   
  http://www.asahi.com/special/10005/TKY201112130198.html  
  >芝生シート高線量の小学校、セシウム9万ベクレル 杉並  
   
  http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q14114498949  
  >東京・葛飾区の「水元公園」の土壌から、1キロ当たり2万ベクレルを超える高濃度の放射性セシウムが検出された。  
  >これはチェルノブイリ事故の際、 土壌の汚染濃度に応じて居住区域が制限された  
  >最高レベル「居住禁止区域」(1平方メートル当たり148万ベクレル以上)に相当する。  
   
  http://www.tax-hoken.com/news_ad3Oodkrcc.html  
  >【速報】東京都のマンションで空調フィルターからウラン3,000ベクレル/kg!  
   
  http://blog.goo.ne.jp/raymiyatake/e/d15104833aa5e6b7bd7728cab8cc9709  
  >江戸川のウナギに基準値超セシウム検出で出荷自粛要請。  
 
96 名前:名無しさん@1周年[0] 投稿日:2016/10/22(土) 13:10:59.28 ID:C5ibnzyb0.net 
  >甲状腺の専門医トップが言うんだから、間違いないだろう  
   
  どこのだれだか全く不明な(爆笑”)巫山戯為奴 ◆とやらが  
  必死否定してもお払い箱だよねえ!  
  みっともない奴!一レス300円だってか?儲かったの?プ  
 
100 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/10/22(土) 13:14:52.46 ID:HR7TWhY70.net 
  部会長がこういう理由でやめるってのは会議がよっぽどおかしいってことだぞ。  
   
  ほんと原発は腐りきってるな  
 
107 名前:名無しさん@1周年[0] 投稿日:2016/10/22(土) 13:22:14.61 ID:C5ibnzyb0.net 
  >いろんな立場のひとがいて大変なんでしょ。  
   
  原発利権側で必死原発擁護者=人間の屑w  
 
117 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/10/22(土) 13:30:06.36 ID:5PlzPr1h0.net 
  辞任したらあかんやないか  
  部会長職のままで異議を唱えないと  
 
122 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/10/22(土) 13:31:26.42 ID:OkOuRYdw0.net 
  >>117  
  辞任していいたかった不自然さというのが  
   
  >「男女比がおかしい。本来なら甲状腺がん患者の男女比は1対7とか女性が圧倒的に多い。  
  >なのにチェルノブイリも福島も1対2以下になっている。被ばくによる発がんは男女差が小さくなるという研究報告もあります。  
  >それと、1巡目の検査でせいぜい数ミリのしこりしかなかった子供に2年後の2巡目で3センチを超すようなものが見つかっている。  
  >これほど短期間に大きくなるのも不自然です。」  
   
  これってのはちょっとどうかと思うわ  
  こんなのこそ委員会内部で議論して検証しろよと  
 
129 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/10/22(土) 13:42:54.29 ID:fCCOES+E0.net 
  >>122  
   
  >>「男女比がおかしい。本来なら甲状腺がん患者の男女比は1対7とか女性が圧倒的に多い。  
   
   
  女性の方が検査する機会が多かっただけというオチ。  
 
131 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/10/22(土) 13:46:27.37 ID:BenhzoGw0.net 
  >>129  
  それも鼻で笑われる議論だってw 甲状腺の使われ方は大人と子供で違うからだ。  
  女が多いてのは成人後で特に中年以降だよ。  
 
135 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/10/22(土) 13:49:59.73 ID:fCCOES+E0.net 
  >>131  
  別に大人になってから発症したなんて誰も言ってないはずだが?  
 
142 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/10/22(土) 13:55:40.66 ID:BenhzoGw0.net 
  >>135  
  くどいねおまえ。甲状腺は成長ホルモンも作るんでさ、子供の頃は男女差がないのよ。  
  若干女の子のほうが甲状腺がアクティブになる時期が早いかなってレベルだ。  
  だから小児がんでは性差があまりないのよ。大人になれば女性ホルモン関連で  
  女が多い。それだけな。だから子供の甲状腺癌で女が多いてのは間違いってことだ。  
 
146 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/10/22(土) 13:58:36.06 ID:fCCOES+E0.net 
  >>142  
  私のレスと話が噛み合ってませんよ?  
   
  毎年検診してでもない限り、  
   
  いつ発症したかなんて誰にもわかりません。  
 
147 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/10/22(土) 14:02:41.47 ID:BenhzoGw0.net 
  >>146  
  おまえが歩み寄らないだけだよ。あとさ癌細胞ってクローンだって知ってるかね?  
  1個の細胞が生き残って増えるのさ。増殖速度も大雑把にわかる。患者みて生検やって  
  ああだいたいこのくらいの時期にオンになったのねとかレジデントでも推測できるレベル。  
  放置しても治るもんじゃないから検診をスルーしてもいつか病院に来るわけだしなw  
 
150 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/10/22(土) 14:07:10.45 ID:fCCOES+E0.net 
  >>147  
  いや、私があなたに歩み寄らなければいけない義務など  
   
   
  何一つありません。  
   
  あと、自覚症状なければいつまで経っても気づかないままです。  
 
132 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/10/22(土) 13:48:37.47 ID:iUK9dZUU0.net 
  >>122  
  これからは、内部の見えない場所じゃなく、  
  公開された場で議論するって事だろう  
 
145 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/10/22(土) 13:58:14.83 ID:OkOuRYdw0.net 
  >>132  
  今まででも議事録は公開してるだろ  
 
155 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/10/22(土) 14:14:15.09 ID:iUK9dZUU0.net 
  >>145  
  内部では発言できなかったが、外部では自由に考えを述べることが出来る  
 
121 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/10/22(土) 13:30:51.73 ID:nS5zUnCk0.net 
  他の地域で同じ検査はしてないのか?  
  同じ検査をしないとわからんだろ  
 
123 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/10/22(土) 13:32:03.07 ID:BenhzoGw0.net 
  >>121  
  宮城やら山形の結果が知りたいとこだな。福島のとなりだからね。  
  茨城やら北関東はすでに動いていると思うw  
 
133 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/10/22(土) 13:49:20.44 ID:OkOuRYdw0.net 
  >>121  
  http://www.childrenscancers.org/54  
  ・米国では毎年、20歳未満の1,000〜2,000人に1人の割合で甲状腺癌が発生しています。  
   
  http://www.hcc.keio.ac.jp/japanese/healthcenter/research/bulletin/boh2004/22-19-22.pdf  
  ・東京都内の私立女子高生の2869人を検査(1988年‐2003年)、うち甲状腺がん1名(自覚症状無し)  
   
  https://docs.google.com/file/d/0B9SfbxMt2FYxMF81UkFYeHdjbmM/edit?pli=1  
  ・千葉大の男女大学生、大学院生を対象に9988名を検査(2000年)、うち甲状腺がん4名(男女各2名)  
   
  http://dot.asahi.com/wa/2016030800205.html  
  ・現在検査は3巡目。今までに174人が甲状腺がんや、その疑いがあると診断された。(2016/10/13)  
   
   
  米国未成年 1000-2000人に1人の割合  
  東京女子高 2869人に1人の割合  
  千葉大学生 2497人に1人の割合  
  福島未成年 2183人に1人の割合  
 
154 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/10/22(土) 14:11:21.19 ID:B04ngsQK0.net 
  ただなぁ  
  万が一この人の言い分が正しくて、放射能だとしても、  
  38万人に対して、178人だろう?  
  正直さぁ  
  これくらいだったら、学校でいじめの被害者になる可能性のほうが  
  高いよなww  
  部活や組体操で●される可能性のほうが高いよなww  
 
158 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/10/22(土) 14:15:49.87 ID:AViAQb5b0.net 
  1巡目より2巡目の検査で1/3くらいに減少してんだから、普通に考えれば影響は全く無い自然発生  
   
  影響が有るのであれば、チェルノブイリの治験から考えれば2巡目検査で数倍に増加してる筈。  
   
  殆どの医学者や統計学者はそこら辺ちゃんと分かってるから影響は考えにくいと言う。  
   
  被ばくが原因と言う結論が脳内で出てる放射脳だけが疑問だなんだと喚くw  
 
192 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/10/22(土) 14:39:19.38 ID:2grU3WuC0.net 
  >>1  
  >>1  
  > 【韓国】韓国の甲状腺がん新規患者数が3年で半減、背景に過剰診断の減少 ©2ch.net  
  http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1465566807/  
 
195 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/10/22(土) 14:42:14.72 ID:NC/YRJFN0.net 
  普通にしてて甲状腺癌なんて増えることあるんですかね〜  
 
217 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/10/22(土) 15:05:15.35 ID:OSuYj6vq0.net 
  >>195  
  そもそも甲状腺がん、甲状腺異常は自覚症状もほとんどなく偶然見付かる程度の病気だった。  
  潜在的に甲状腺異常は多いと考えられていたが、被災前には系統的な検査は行われず不明なまま。  
   
  被災後になって、やっと本格的に一斉検査が行われるようになった。  
  福島以外の都市との同時に行われた検査によって、統計的有意差は無いことが判明してる。  
   
  「増えた」んじゃなく、被●と無関係にもともと「潜在してた」のが明らかになっただけ。  
 
212 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/10/22(土) 14:59:33.76 ID:fCCOES+E0.net 
  http://www.gan-metastasis.net/sp/syourei/koujousengan.html  
   
  甲状腺ガンは進行が非常に緩やかで  
  予後も良いとされています。  
   
  そのため、ガンが進行したとしても、  
  急に容態が悪化することは  
  基本的にありません。  
 
215 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/10/22(土) 15:02:18.13 ID:fCCOES+E0.net 
  >>211  
  →>>212  
 
220 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/10/22(土) 15:08:58.00 ID:fCCOES+E0.net 
  あと、これも覚えていてね  
   
   
  https://www.pref.fukushima.lg.jp/uploaded/attachment/90999.pdf  
   
  二次検査(一次検査でB判定者1847人:ほとんどが5.1mm以上の結節、C判定者1人) で、  
   
  6%が A1、28%が A2 に下がっている(ダウンステージ)→ 超音波検査の微妙な判定 の難しさを示している。  
  時間経過による結節の縮小もある  
   
   
   
  結節が縮小するケースもあるようです。  
  だからいきなり手術摘出するのではなく、  
  経過観察という手法もあるわけですね。  
 
221 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/10/22(土) 15:12:59.95 ID:BenhzoGw0.net 
  >>220  
  94%は縮小しないってことだわ。あと結節は癌かどうかはわからんよ。  
  イボかもしれんからな。そういうときはバイオプシーやって決めるのさ。  
  超音波なんていうダルイ方法は使わないw  
 
267 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/10/22(土) 16:32:46.90 ID:fCCOES+E0.net 
  >>262  
  ん?  
   
  ならいつ、  
  清水部長が原発の影響でガン患者が増えたと説明したんだね?  
   
  ていうか、  
  きみ、  
   
  >>220-221の計算ミスは自分で気づいたのかい?  
   
  つか、ガン患者なんか日本の東西問わずどこにでもおるわ。  
 
269 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/10/22(土) 16:35:02.54 ID:BenhzoGw0.net 
  >>267  
  いやおれは疫学とかどうでもいい派閥なので重視してないのよ。  
  そういうのはヒマ人にやらせればいい。計算?たしかに間違ってるね。  
  すまんな。というかオマエレベルでも突っ込めるネタがあってよかったじゃないの。  
  プレゼントだと思って受け取ってほしい。それとも詳しい解析がご所望かね?w  
 
271 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/10/22(土) 16:36:32.44 ID:fCCOES+E0.net 
  >>269  
  で、君が重視してるのは何なの?  
   
  ちゃんと根拠あるものなら認めてあげるよ。  
 
273 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/10/22(土) 16:37:53.55 ID:BenhzoGw0.net 
  >>271  
  おれかい?いうまでもなく治療成績と患者さんの予後ですよ。  
  寿命っていうかね。それ以外ないしw  
 
234 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/10/22(土) 15:40:17.97 ID:7Lmmg5GE0.net 
  死なないから安全安心って宣伝してるけど、  
  ガンって死ななくても著しくQOLが下がるよな。  
  チェルノブイリネックレスつけてて結婚相手探すのは大変じゃろ。  
 
236 名前:名無しさん@1周年[0] 投稿日:2016/10/22(土) 15:41:26.05 ID:C5ibnzyb0.net 
  >要するに国の方針で原発推進したいから、虚偽の報告を強要されてるんだろ。  
  > 良心のある人なら耐えられなくなる。  
   
  水俣病裁判事件の時とそっくりだな!当時、  
  大嘘吐き御用学者だらけだったんだよね〜! ネット環境もなく、、  
  国民全体を騙すことが可能だった!  
 
238 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/10/22(土) 15:44:48.32 ID:fCCOES+E0.net 
  >>236  
  中国が核実験してた時は、  
   
  日本全土に放射性物質降り注いでましたけど、  
   
   
  政府は隠し続けましたからね。  
 
241 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/10/22(土) 15:55:01.75 ID:/lJ5Qe/M0.net 
  >>238  
  今も黄砂で降り注いでいる何時頃から?一般に知ったのだろ?  
  当時1960?70?は発表してなかった?  
  黄砂の放射能1990年代頃に報道で知ったが  
 
243 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/10/22(土) 16:02:17.84 ID:fCCOES+E0.net 
  >>241  
  当時は発表してませんよ。  
   
  ビキニ環礁の水●問題、  
  第五福竜丸事件で大騒ぎしていた直後なんですから、  
  これが明らかになってれば  
  大変なことになっていたでしょうね。  
   
  まあ、でも日本は中国と国交なかったから、  
  実際どうしようもないのも確かですけど。  
 
239 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/10/22(土) 15:49:46.37 ID:AViAQb5b0.net 
  3巡目の結果でハッキリする。3巡目の検査で数倍に増えてたら被ばくの影響だろう  
   
  3巡目の検査結果が2巡目と同水準だったら、自然発症の発見率と明確に結論が出る。  
   
  チェルノブイリでは5年目から急増し9年目でマックスになると言う発症率のカーブを描いた。  
  現時点でそのカーブからは明確に外れてんだけどねw  
 
246 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/10/22(土) 16:07:42.32 ID:2KiO3Pc10.net 
  >>1  
  すごい勇気。  
  なんという良心。  
 
248 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/10/22(土) 16:09:44.41 ID:AViAQb5b0.net 
  まぁ現実には3巡目で増加ってのはまず考えられないけどな  
   
  3巡目で増加するなら、2巡目で1巡目より増加してる筈。  
   
  甲状腺ガンの原因と言われる放射性ヨウ素による被ばくは最初の数ヶ月でほぼゼロになってるし  
 
259 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/10/22(土) 16:23:04.94 ID:UUGxtWFQ0.net 
  >>248  
  被●が事故の時だけじゃないよ。爆発的に増えるのは、事故直後かもしれんが、放射能物質は、残り続ける。その放射能の低用量放射や経口からの放射能物質の摂取は、汚染度が環境基準以下になるまで継続する。第三陣の発症進行も注視すぺきC判定が増えたら影響なしとは言えない  
 
260 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/10/22(土) 16:27:44.42 ID:AViAQb5b0.net 
  放射脳くん達に基本的な知識を教えてやるけどさ  
   
  まず、フクシマでの想定される甲状腺への放射性ヨウ素による被ばく線量ってのは  
  マックスの子供でも数mSv程度でチェルノブイリの甲状腺ガンの子供の平均の被ばく線量の  
  1/100〜1/1000くらいだからな。  
   
  それともう一つ、放射性ヨウ素ってのは半減期がセシウムなどと違って短いので、事故発生から  
  数ヶ月でそれによる被ばくはほぼゼロになってるんだよ。で、事故から5年半経過して、子供の  
  全数を既に2巡検査してる。これであと2〜3年後の3巡目検査で増加に転じるなんてのは、まぁ  
  有り得ないってのが疫学的治験による予想な訳よ。  
   
  この先生だって別にそこら辺を全否定してる訳じゃないからな。  
  影響が考えにくいと言い切るのはいかがなものか?程度の疑問だろw  
   
  >>259  
  >被●が事故の時だけじゃないよ。爆発的に増えるのは、事故直後かもしれんが、放射能物質は、残り続ける。  
  だから、甲状腺ガンの被ばくの原因である放射性ヨウ素ってのは事故から数ヶ月でほぼゼロになってんだよw  
  残り続けてるのはセシウムな。セシウムは甲状腺には貯まらないんでw  
 
263 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/10/22(土) 16:31:49.40 ID:UUGxtWFQ0.net 
  >>260  
  最近、甲状腺線ガンの原因はセシウム137って報道があるぞ  
 
277 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/10/22(土) 16:42:36.51 ID:Cm8NYVB00.net 
  福島在住の知人が子供に嚢胞が見つかったということでショック受けてた。  
  子供だけでも避難させておけばよかったという自責に駆られるらしい。  
  嚢胞発見でガンとは決まったわけではないが、やはりストレス半端ないらしいな  
 
278 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/10/22(土) 16:44:44.93 ID:RX6ANreA0.net 
  >>277  
  見つかってよかったじゃない、  
   
   
  他の県ならいつまでも発見されないままでしたよ、  
   
  と言えば万事解決。  
 
280 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/10/22(土) 16:48:15.05 ID:BenhzoGw0.net 
  >>278  
  癌化してるなら多くは腫瘍がデカくなるし自覚症状がでるから  
  いつまでも発見されませんでしたてのはたぶんないね。検診で見つかったてのは  
  微小なので自覚が無いってだけね。  
 
286 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/10/22(土) 16:54:54.86 ID:14XmU2k90.net 
  >>280  
  癌化したって自覚症状でるとは限らないよ。  
   
  だからこそスクリーニング検査で初めて発見できるわけ。  
 
290 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/10/22(土) 16:57:45.93 ID:BenhzoGw0.net 
  >>286  
  残念ながらコレはでるんですよ。声がだしづらくなるのね。大きくなると。  
  「子供の場合」は特に。  
 
284 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/10/22(土) 16:53:54.49 ID:cJp7OjbS0.net 
  隠ぺいされると原発停止が正しいと思うようになるし、原発の廃炉でいいと思う  
 
291 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/10/22(土) 16:57:51.89 ID:eaVU1gmt0.net 
  >>1  
   でもさ、放射線の影響はないと良いながら、委員長を辞職するのは  
   責任逃れと思うがね。これから、見えるがんになった時にメディアに  
   攻撃される予防線かな?  
     
     
 



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